ナチスがどう扱われるかは疑問でしたが、ドイツ軍という形で落ち着きました。 伊丸岡篤さんによるシュトロハイム役の熱演解説が圧巻だった12話、海外の人もドイツ軍人への賞賛が惜しみなかったです。 スレタイどおりの「一番強い人間は誰だ？」よりも「シュトロハイムはそもそも人間か？」が重要視されてるな当たり前だけど※58で思い出したけど夜襲したカーズが気付けず殺せなかったんだよね全部で6名全員男！に数えられなかったサンタナ戦で死ぬまでは人間だったしそれまでは確かに強いけどねリゾットもフィジカル強そうな気はしたが、若いうちに復讐で手を汚す前は堅気だったみたいだからさすがに強いと劇中描写されてる連中ほどじゃないか。生真面目で頭も切れる方だし、性格からすると自分の仕事が暗殺だから体もちゃんと鍛えていそうとは思うけど。77の輝輪を乗り越えた戦士獅子王ウィンザレオ・イナズマの騎士アイクマン・独眼のカイネギス・タルカス・黒騎士ブラフォードのうちのどれか一部ゲーではタルカスブラフォードのほか3人も出てきたよねえ・・基が人間で後から手を加えただけだからセーフとなると1部の吸血鬼ディオもOKになってしまう改造後はもう人間じゃねえだろ。まあ、人間時代の足を斧でぶった切って手榴弾抱えて井戸まで片足でたどり着く鋼鉄のメンタルはたしかに強すぎだけど。>>1波紋あるじゃんシュトロハイムは特殊能力(物理)だからなぁ仮面ライダーがただの人間か？と言われればそれは違う。それは何故か？仮面ライダーがショッカーの技術で人間を超える力を身につけたからだ。つまりシュトロハイムもすでに人間ではないサイボーグは普通の人間と同列に語ったらいけない、というのはわかるがそもそもジョジョにおける普通の人間の定義が難しいな波紋に回転、ケンゾーの拳法やミセス・ロビンスンの虫は人間の習得可能な技術だけど、荒木先生独自の設定だからなしということでいいのかな？鉄球の回転は特殊能力ではなく、ネアポリスでは一般的な技術（ワザ）なので…まあ不良と本職ギャングの差って言っても承太郎はプロの殺し屋ラバーソールを素手でもぶちのめしてますし…でもアバッキオの方が強そうなのは同意。荒木さんが5部で素手最強って断言しているしなによりASBでの壮絶なキックが印象深いからな。骨格は承太郎の方が大きいが肉付きはアバッキオの方が良さそうだし。いや、シュトロハイム人間辞めてるじゃん…人間ってのは、ブルりんとかを言うんでしょうよ。それともミセス・ロビンスンとかはセーフな感じなの？※31ラバーソールって昔からスタンド使えるタイプだったっけ？まあいずれにせよプロの殺し屋より下っぱのギャングの方が肉弾戦の経験は圧倒的に多そうだな。ラバーソールも筋骨隆々に見えるがあれは趣味で筋トレしてるだけで実践で鍛えたわけではないんだろうか。まあいずれにしろアバッキオが超強い事には変わりない。腕力ならアバッキオ頭の回転なら早人精神力ならジャイロ結果、全部兼ね備えたジョナサンが最強異論は認めない。アレッシーモードならアバより太郎やろ！（唐突）あの強烈な喧嘩キックはどこからくるの。でも詰めが甘くないキャラの方が少なくないか？ラスボス勢なんてヴァレンタイン以外余裕ぶっこいてあぼーんする奴ばっかだし。用意周到で付け入る隙がない奴は5部と7部に集中してるからそう考えるとその中で活躍していてスタンド無しでも強そうなアバッキオ、リンゴォ、(鉄球が特殊能力じゃないなら)ジャイロあたりか？そうだった、ジョナサンって波紋使ってない時期あったんだな何度も読み返してるのにすっかり忘れてた不思議だジョナサンが波紋習得前に吸血鬼ディオ倒したのって、戦った場所のおかげで偶然勝てただけであって、ジョナサンが生身で吸血鬼ディオを倒せる実力があるわけではない。ジャイロは…鉄球も特殊扱いか？どこまでが特殊能力なんだろな波紋なしで一度は吸血鬼をくだしたジョナサン地味にすごいドノヴァン隼のペットショップ銃の才能をもつミスタスナイパーであるジョンガリAうーん、何人か強そうな人を考えたけど、あなスーパーサイボーグはきつそうだなスティールボールランコミック売りに行ったら１冊100～150円だったよ。※27死傷者数はソンムの戦いなどの第一次世界大戦の激戦を遥かに超える規模で、枢軸側が約85万人、ソビエト側が約120万人、計200万人前後と見積もられた。街は瓦礫の山と化し、開戦前に60万を数えた住民が終結時点でおよそ9800名にまで激減。第二次世界大戦最大の激戦、また13世紀の「バグダッド包囲殲滅戦」（モンゴル帝国）などと並ぶ人類全史上でも屈指の凄惨な軍事戦であったと目されている。　wikiより抜粋－30℃まで達する極寒地獄な上に補給は絶たれても投降せず戦い続けた者はサイボーグでもあっても死ぬようなとてつもなく過酷な戦場だったということだね捕虜になっても凍死、食糧不足による餓死、疫病流行による病死などを考えると戦場で死ねただけまだマシだったのかもしれないプロの殺し屋って言ってもスタンド使っての殺しだろというか殺し屋が鍛え抜かれた体と技術で相手殺すわけでも無しシュトロハイムの機械化された身体自体も十分に特殊能力だと思うけどな本当に特殊能力なしなら強運のポコロコが一番強い人間だと思うこのスレタイを考案したのは…この俺だッ！叩かれるのは俺一人で十分ッ！！俺と誤解されてしまった人は申し訳ない。フォローしてくれたことに感謝しますゞシュトロハイムは世界一ィィイイイ！４部最終決戦　吉良は一ヶ所しか爆弾にできないのにパンティーを爆弾にしてまで始末しなければいけなかったあの男やつが最強ポコロコはスターリングラード戦線でも生き残れるんだろうな強いってのとは違うが待ていドノヴァンとやった時点のジョセフはなんの訓練も受けていない、体格的には恵まれてはいるが波紋が天然で使えるだけの素人だったことを考慮に入れなくてはならんのではないか現実の化学じゃ不可能な改造人間も波紋もスタンドも鉄球も全部特殊能力と言えば特殊能力だろ鉄球が技術だっていうなら波紋だって習得可能な技術だシュトロハイムってぶっちゃけ下手なスタンド使いより強いよな…近距離型だと攻撃する前に機銃掃射食らってしまう物理攻撃効かないタイプとかだとまずいが人間にカウントしていいなら確かに相当強いスレタイに異議なし。科学の進化→人類の進化ってことで人間枠。しかも機械人間の理由も人体損傷がきっかけだからね。スポーツ用義足みたいなもん。特化した形の物を使ってるイメージ。シュトロハイムは世界一ぃいい！！露伴はスタンド無しでも十分超人だと思うトニオさんも治癒能力が無いだけで素で億泰が飛び上がる料理は作れる本能で黄金長方形を体得していた昔の芸術家もあの世界の職人は人間離れが多い特殊過ぎる身体の奴引き合いに出して何言ってんだ？スピードワゴンの財力で物量で圧倒出る数の兵雇ってもいいの？それもスピードワゴンの強さってことでいいの？5部の時点の腕っぷしならアバッキオの方が承太郎より強いなそのアバッキオより波紋戦士は波紋なしでも強いだろう回転は技術だよね、ウェカピポ、ジャイロとジョナサンの誰かかなぁ軍人内最強の精神力はシュトロハイム精神力最強の普通の人間はエリナ（女性枠）早人（男性枠）コミュニケーション能力最強の普通の人間はスピードワゴン地味に格闘の強い普通の人間はローゼスさんいろんはみとめる人類の進化って言い方だと石仮面での吸血鬼やゾンビ、波紋の呼吸からスタンド使いまで全部人類の派生じゃんｗ解釈の差だけど吸血鬼は人外と思ってるってかお化けのラインだから人類の進化から外れるし、ゾンビは死んだ人間を蘇らせてるから人間としはもう死んでる。ゾンビの繁殖方法が血を吸うって単細胞生物でも多細胞生物でもなくない？ゾンビ凄い。スタンド使いはは超能力者。波紋使いは人間だと思ってるけど今回の議題としては除外して考えてる。無理、身体が強いだけじゃジョナサンみたいに頭脳戦が得意な奴に倒されるに決まってる。カーズでさえ最終的には波紋じゃなくて火山使って倒されてるんだから波紋のないジョセフとシュトロハイムで置き換えてみりゃジョセフが勝つって思うだろ？波紋無しなら、主人公にさえ勝てたドノヴァンさんが最強なんだよなあしかも殺傷目的ではなく、手加減しまくってアレだから防護ゴーグルさえ付けてれば、完全に『第二部完！』だったわｗどこだったかで書かれてたが、スターリングラードは補給がままならなかったから、補給やメンテがものを言うサイボーグは意外に脆かったんじゃないかっていうのを見て、なるほどと思ったことがある本筋とはあんま関係なくてごめん関係ないけどツェペリの漁師の話好きだわ。足を切断する度胸と決断力、ピンチをチャンスに持っていく精神力。並みの漫画家なら１～３話くらい使いそう。喧嘩強いなら「アバッキオ」は同意。　恐らくスタンド能力が発現する前は普通に強かったと思う　一度でいいからスタンド能力が無かったアバッキオのスピンオフは見たいと思った。任務遂行能力なら「ドノヴァン」　仮にジョセフを始末せよと任務を受けたらほぼジョセフは死んでいたか　何れにしろ当時のドイツでは彼が一番最強だったろう頭脳のキレなら「早人」　フツーでは考えられない行動のやりかたに「仗助」もビックリさせた　ただその御陰で吉良を追い詰めた　何気に影の功労者。ジョナサンは甘いので無理ディオに二度も勝てていながら取り逃し三度目は自身が殺された© 2020 ジャンプ＋（プラス）まとめ All rights reserved.あんなファンタジーやメルヘンなサイボーグが特殊能力無し判定なのかナチスのかがくってスゲー！ディオの言った『オレは人間を超越するッ！』のように、シュトロハイムは『オレは全ての人間を越えたのだぁーーッ！』って言ってるから、人間じゃない。体温も無い。超能力は、通常の人間にはできないことを実現できる特殊な能力のこと。今日の科学では合理的に説明できない超自然な能力を指すための名称。らしい。上の説明だけで考えると通常ってあたりで少し怪しいけど、下のも加えると、一応シュトロハイムもカウントしてもいけそうなのかな。ドイツの科学力は特殊能力にカウントしてもいいんじゃない？サンタナ基準の身体能力とか上半身だけでも行動可能とかそこらの波紋使いやスタンド使いよりもぶっ飛んでると思うアバッキオスタンド無しならブチャラティチームで一番強いらしいウエストウッド看守囚人を押さえつけるため、肉体も技術もあるケンゾー爺相手を溺れさせて殺すという妙な武術を使うDDが暗殺風水という技術の賜物なら、スタンド無しでも暗殺風水を使った戦闘が行えるはず※85タルカスが？屍生人になってもジョナサンに力で勝てないんだから肉体で同じかそれ以上は無いだろ。でも精神力はありそうだし、技術力や格闘センスはジョナサンより高そうだな。ゲームデザインのアイクマン、カイギネス、ウィンザレオより圧倒的に見た目もオーラ的にも強そうだし。シュトロハイムはぶっちゃけ改造人間だから人間と言うにはちょっと違う気がする過去に言われ尽くしてるけど、生身の体で一度吸血鬼（ディオ）に勝ってるジョナサンが戦闘能力的には一番強い思う。※74カイギネスはゲスい小物っぽかった。ウィンザレオは馬鹿っぽかった。アイクマンは単なる青二才っぽかった。ゲームデザインの話ね。普通にタルカスやブラフォードの二人の方が圧倒的に強そなオーラ放ってたけど実際どうなんでしょう？、①作者お墨付き喧嘩最強グループ・承太郎 ・アバッキオ②体格で上回る相手より強いパワーが出せる力持ちグループ・ジョナサン(波紋無しで体格で大幅に上回る屍生人タルカスが千切れない鎖を引きちぎる)・ジョセフ(体格で上回るブルりんを素手でぶちのめす)・ナランチャ(スタンド無しで体格で上回るチンピラをワンパンでKO)③高度なディフェンスが期待できるグループ・ポルナレフ ・プロシュート (二人とも動体視力がヤバい)④高度なフットワークが期待できるグループ・エンヤ婆・サンドマン(二人とも脚力凄い)⑤格闘センスが有りそうなグループ・吉良(コツをすぐつかむ？)・ケンゾー(拳法家)・ＤアンＧ(警官)・アクセルＲＯ(軍人)・ヴァレンタイン(軍人)機械化も無しで一番強いのはジョナサンかジャイロだよね。武器有りなら。ジョナサンは波紋無しで一度吸血鬼ディオ倒してるし、ジャイロは黄金の回転が使える(黄金の回転も波紋やスタンドと同じ扱いになるのかは分からん)でも武器スタンド波紋全て無しの素手喧嘩なら承太郎かアバッキオかな。承太郎とアバッキオがガチで喧嘩しても流石の承太郎でもアバッキオには絶対かなわないだろうなヤンキーと元警官のギャングって時点で差があるからアバッキオは技術とか経験が比にならないくらいありそう承太郎がボコボコにされてるのが目に浮かぶぜまあスタンド使ったら200％承太郎が勝つがな話がそれてすまなかった言わば映画『ロボコップ』荒木版ロボコップも強そうだ。あのギクシャクは隙もあるかな？シュトロハイムのアレは特殊能力だろ、ナイフと中国と帽子を相手に丸太のような股間で圧倒したジョナサンだと思うたしかシュトロハイムって第二部終了後に勃発した第二次世界大戦で戦死したって聞いたような・・・特殊能力とはまた違うだろwwハイムさんの男気は世界一ｨｨｨ!!!!!!!

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